А женщина с чёрными, как земля, волосами (Из цикла "Стихи Сергея Жадана в переводах Лачина". Стих 7)
Автор: Сергей Жадан |
Добавлено: 05.04.2020 |
|
Сергей Жадан о своём стихотворении "А женщина с чёрными, как земля, волосами"
|
Сергей Жадан |
"Она ходит на рынки и на стадионы,/пряча в куртке своей телефон и флягу./Я готов поджигать всех соседей районы,/чтоб она оглянулась на меня, бедолагу".
- Сергей, этот стих завораживает. Герой ради женщины готов разрушать мир, чувствует в себе готовность творить чудеса… А строки последние - от них дрожь по телу, герой просит женщину как о великой милости, - не ответить на его любовь, это для него несбыточная мечта, - он просит о совсем малом: чтобы она, забыла весь этот мир, а забывая, забыла о нём последним… Такие строки невозможно написать в холодном рассудке. Мощнейшая лирика, современная интерпретация «Кармен», по-моему. Был влюблён, когда писал? Как Хосе, сильно и безнадежно?
- «Женщину…» я написал лет 9-10 назад. Влюблённым не был.
- Удивил. Сильно удивил. А я, знаешь, нисколько не сомневался, и другие, читал в комментариях, так же думали.
- Нет, это была какая-то такая общая, абстрактная идея... Меня занимало, как что-то очень личное переходит в общественное, политическое. На самом деле «сжигать соседские дома», чтобы обратить на себя внимание женщиы, которая тебя не замечает, - это своего рода маяковщина, ранний Маяковский с его «Облаком в штанах», причём маяковщина сознательная, когда интимное, внутреннее приравнивается к общественному, и политикой становится любой твой жест. У Маяковского лирический герой страдает от неразделённой любви, его чувства выносятся наружу, он готов свергать и рушить – строй, религию, старое искусство… Тема единства внутреннего и внешнего в поэзии мне очень интересна. Такие неожиданные и незаметные переходы, отсутствие чёткой границы между чувствами и действиями… Мне всегда «немного смешно», когда кто-то из поэтов говорит, что он «ушёл в интимную лирику". Нельзя делить поэзию на гражданскую и лирическую. В действительности вся лирика интимна, не так ли?
- Не задумывался. Твоя «Женщина» так поразила меня своей чувственной стороной, что всё другое прошло мимо, и я был уверен, что она от первого до последнего слова – о любви. Был уверен, что сжигать соседские дома и свергать власть, творить другие безрассудства тебе нужны были исключительно для того, чтобы подчеркнуть запредельность любовного чувства твоего героя. Поэтому и услышал лишь мотивы «Кармен». В «Женщине», как и в этом классическом сюжете, царит настоящая империя чувств, страстная и безрассудная любовь заполняет собой всё, любовь в её первородном, лишённом всякой социальности виде, - так я увидел, и мне нелегко, признаюсь, принять, что тобой руководил не чувственный, а социальный аспект устройства человеческой природы.
- Несомненно. Я согласен с тобой, что «Женщина» про сильные чувства, но для меня более важным было показать позицию лирического героя. Он ведь не только признаётся в любви, он собирается выносить её вовне. Вот почему я говорю о Маяковском – это как раз такая позиция, модернистская позиция, когда ты полностью раскрываешься и делаешь из любви плакат, то есть что-то очень интимное, очень личное не боишься вынести на публичное обозрение. Как видишь, меня волновали другие аспекты. «Женщина» это не просто признание в любви, это не просто рассказ о любви, это не просто стих о мужчине и женщине, это уже совсем другая сторона любви, ее социальная грань. Я хотел показать, как расширяется любовный контекст, показать, что ареной чувственности становится весь свет.
- Любовь правит миром?
- Можно и так понимать, хотя мои акценты расставлены на другом. «Женщина», несмотря на интимность темы, прежде всего своеобразный манифест, афиша, площадная поэзия, в ней любовь предстаёт как явление, как процесс, любовь в «Женщине» самодостаточна, она всё оправдывает, ею руководствуется мой герой, ею движется наш мир.
- Почему у твоей героини волосы чёрные, как земля? И почему ты в качестве сравнения взял именно землю? У тебя часто, - в других стихах, в прозе, - встречается этот образ, образ земли…
- Чёрный наиболее насыщенный из всех цветов, чисто психологический по своей гамме. Абсолютный цвет, своего рода универсал, он вмещает в себя всё сущее. Чёрная - ночь, всмотрись в неё и увидишь, что в ней есть всё. Сравнил чёрный цвет волос своей героини с землёй не случайно. Земля тоже универсальный образ, он очень ёмкий, вмещает в себя всё: и хорошее, и плохое, и прошлое, и настоящее. «Женщину» перевели на несколько языков, и если происходили смысловые потери, то чаще всего с лексемой «земля». В некоторых русских переводах, например, вместо «земли» появлялся «чернозём»...
- У тебя «земля» в значении «космос», действительно, куда здесь "чернозёму"…
- Даже «космос» не настолько универсальная лексема, как «земля». В этом смысле показателен фильм Довженко «Земля»: он вроде бы о коллективизации и о земле, на деле же в нём говорится о более глобальных вещах.
- Как ты воспринимаешь «Женщину» сегодня?
- Я много пишу о войне. Писать о войне, когда пропускаешь через себя каждое слово, чувствуешь сердцами погибших и страдаешь их душами, это одно, там проникаешься настолько, будто становишься одним из тех, о ком пишешь. С «Женщиной» такой погружённости не было. С одной стороны, стих вышел декларативным, с другой, как-то так случилось, что он живёт своей жизнью, его часто цитируют, много переводят, пишут на стенах. Стих оторвался от меня, вышел из-под моего контроля. Я его и дальше люблю, потому что он для меня, как живой человек, личность, мой ребёнок, ставший самостоятельным.
Беседовал Пётр Згонников
--------------------------------------------------------------
А женщина с чёрными, как земля, волосами
А женщина с черными, как земля, волосами
живёт себе, и ей всё нипочём
– я-то знаю её годами –
И в ночные прохлады, и слепительным днём.
Среди железа и листвы раскалённой,
среди стен и птичьих криков,
средь каналов, под землёй переплетённых,
среди всех своих снов и своих фриков.
Она ходит на рынки и на стадионы,
пряча в куртке своей телефон и флягу.
Я готов поджигать всех соседей районы,
чтоб она оглянулась на меня, бедолагу.
Я готов анархистом города обезвластить,
и в портвейн превращать озерную воду,
чтоб она, вспоминая меня хоть отчасти,
писала мне письма про жизнь и погоду.
Я готов устраивать на ее улице стачки,
лишь бы поближе к её нежности и злости,
слышать, видеть побасенки её и подначки –
с кем она спит, кому перемывает кости.
Я сменю начертания букв, препинанья,
я убью всех поэтов с их девизом «пиши»,
чтоб она утеряла последние знанья,
чтоб она пребывала во мраке, в тиши.
Небо, будь для неё холодней, зеленее.
Утопи её память бездонну ливнем летним.
Пусть забудет про всех – и меня - поскорее.
Только меня пусть забудет последним.
(Лачин, перевод на русский, 2019)
-------------------------------------------------------------------
Сергей Жадан. I жiнка з чорним, як земля, волоссям
(Оригинал стихотворения)
І жінка з чорним, як земля, волоссям,
яку я знаю вже стільки років,
живе собі, не переймаючись зовсім,
поміж ранкового світла й вечірніх мороків.
Поміж заліза й гарячого листя,
поміж стін і пташиних криків,
поміж підземних русел, що переплелися,
поміж усіх своїх снів і фріків.
Вона ходить собі на стадіони й ринки,
ховаючи в куртці телефон і флягу.
І я готовий палити сусідські будинки,
щоби вона звернула на мене увагу.
Я готовий позбавити міста керування
і на портвейн перетворювати озерну воду,
лише б вона, згадуючи про моє існування,
писала мені листи про життя і погоду.
Я готовий влаштовувати на її вулиці страйки,
лише б бути ближче до її ніжності й люті
і слухати її постійні байки
про те, з ким вона спить і кого вона любить.
Я вигадаю нові літери та розділові знаки,
я вб’ю всіх старих поетів, які ще щось пишуть,
щоби вона забувала про те, що могла знати,
щоби вона дивилася в темряву й слухала тишу.
Небо за її вікнами буде холодне й зелене.
Дощ буде заливати пам’ять її невичерпну.
Хай забуває про все.
Хай забуває навіть про мене.
Лише про мене хай забуває в останню чергу.
--------------------------------------------------------
Просмотров: 1178
|